SEPTIEMBRE 2005
posted by fapt divers @ 3:01 p.m.
oracolul gindacilor
Bienvenid@ la/el que quiera, a dejar un comentario! Lée los comentarios de los gîndaci, opína, deja un saludo, o comparte tus recuerdos en la pagina de las amintiri ("amintesteti")!
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77 Comments:
Panchi y Andrea, como me alegro de saber de uds! Con mis amigas siempre las hemos recordado y nos hemos preguntado que será de uds. Me acuerdo que la Andrea la retaba harto a la Panchi, pero porque la cuidaba. De la Panchi me acuerdo que estaba siempre donde los...Fuentes...Cuanto era? Quiero decir donde la Clarisa, que tenía tres hermanos y todos se turnaban para lavar los platos, entonces cuando le tocaba a la Panchi ella se quedaba paráda un rato mirando la pila de platos sucios y decía " Te imaginái una loca tan loca que láve todos esos platos?!"
Ya sabemos que la Panchi está casada con un alemán y tiene 3 hijos...pero que más? Y Andrea? Están las 2 en Alemania (o era España)? Espero que sígan escribiendo y sigamos recordando...Por ahí andan más fotos donde salen uds., ojalá las podamos poner pronto. Un abrazo grande y super contento para las dos!
Timidez, no tengo idea del Vargas. Pero tu me dejaste metida...
Oigan, y cuando nos encontremos, los anónimos se irán a aparecer?
Besos a todos
ANdrea, me olvidé de decirte que en el album de fotos sale la Ninotchka en la foto del coro...Pero no sé nada de ella. Otra cosa más, es que si recuerdo bien, creo que alguien me dijo que Celcilia Coloane había fallecido...Lo soñé o es cierto? Alguien sabe?
(Espero no estar hablando leseras)
Ana Madrid, ahora puedes leér algunas frases en rumano en el nuevo link "aprende rumano"...
chucha me cagaste con el cambio. no cacho na. había escrito algo esta tarde, pero parece que ahora ya no aparecerá. espero que nos acostumbremos pronto a esto. chau
Hola,esta pagina me parece mucho mas buena, mas ordenada.Esta bien Marcela sigue como siempre.
Daniel, guachito y tu como estas? Besitos :P
Hola! chuta, estamos super, hiper modernos, todavía no sé dónde hay que apretar para dejar mensaje..voi incerca aicea..sobre
"la timidez", Marcelita...es contigo la cosa! Bueno, si se atreve (o tú te atreves§ cdta. gindaca...)que diga su nombre o dé alguna señal al resto..me cargan las incógnitas. De todas maneras, sé que el "niño" Flores no es dirigente del PS aunque está en él todavía y Lucho (el niño Vargas) está en Suecia kanske för gott, det vet man aldrig! MEMO! por fin sabemos algo de tí, al menos que no nos olvidaste! Cuénta más, cuántos hijos tienes? estas todavia en Bélgica, qué es de tus hermanas?...te acuerdas cuando estuvimos !
VEra.en la DDR el verano del 82?..saludos cariñosos
Disculpen los "borrones", hasta que uno se acostumbra mai trece timpul! Lo de rendir homenaje me sonó a peso de conciencia o sentimiento de culpa...hace falta más terapia! (buena tu idea Feña)...ah! se me olvidaba...si, la pareja de la foto...es...pregúntenle a la Katty!!!besos
PS: Daniel, qué romántico estas ultimamente! más besos...
lo último y más importante!!! cómo entro a las "fotos"??? no veo dónde dice Photo Albums or something like that, to go in to the pictures...please!!!
Vera, todavía no hé puesto un link al album en esta pagina, todavía tienes que ir a la pagina del gîndac (el link está al principio de la pagina, al lado del chat). QUe bueno que les gustó la pagina, estoy cambiando la otra tambien, para que se véa igual que ésta.
La timidez me huele a alguien,... a veces sus rînduri a mí tambien mã încãlzesc...
Por si acaso. si quieren leér los mensajes en la misma pagina principal, tienen que clickar en la fecha que sale al lado de "posted by oracolul gindacilor", debajo del primer mensaje.
ya bueno, parece que a muchos les gustó está versión, así que me conformaré. Aunque no pude registrarme porque mi nick está ocupado según la maquina. Seguimos en contacto. Tania: aquí estoy vivito y coleando!
Marcela te mande fotos ayer !! No se si te han llegado !!!
Rodrigo Flores .( Malmö)
Rodrigo que bueno que me dijiste (me olvido a veces de entrar a ese correo), ahora las voy a arreglar y a poner e el album, estan buenas!
Hola amigos gindaci! tu iniciativa ha sido un exitazo, comandanta gindaca; algunos comentarios de los visitantes incluso me han recordado los pasquines anónimos del exilio rumano ¿se acuerdan del Ají en el Poto? ¿quien lo habrá hecho?... era genial ver retratada la vida surrealista de nuestra pequeña comunidad. Las malas lenguas lo atribuían al Chico Aguirre que, creo, aún vive en Rumania y es asiduo invitado de las recepciones en la Embajada Chilena, ahora amiga... a propósito de eso y de una foto del famoso grupo Alerroma, que Marcela acaba de incorporar a las fotos de los 90: ¿se acuerdan del grupo clandestino La Mano Negra? Notable el primer "atentado" que organizaron en la embajada pinochetista... hasta le dedicaron un "Walt Disney" a la secretaria rumana... genial. Un abrazo a todos y todas desde el CC del PS... jajajaja
reinaldo véo que tienes perfil...sólo te falta poner una foto!
Yo no sé nada del "ají en el poto" ni de la "mano negra"...cuéntenme que no cácho! Según sé, el tal aguirre sí está en rumania, me dijo el pedro ramirez que estuvo allá y habló con el. Oye no sabía que eras del comité....
Saludos a todos!
Holas! Bah! sigo "mal informada", ahora resulta que el "niño" Flores si es del cc del PS!!!Bueno, los años no pasan en vano! Yo,tampoco sé nada del famoso ajì ese ni de la Manito aquella (y eso que se podría hasta decir que en esa época, el niño Flores y yo eramos casi "uña y mugre"...)pero si el cro. del cc se apucã de treaba, nos informamos todos y ya...qué bueno se está poniendo esto! Marcelita, el "cro. Aguirre" es el entrevistado "rumano" de "El Pasaje", el que canta y baila con su perrito choco ...y, por último, supe que Eliana (la modelo más delgadita de la foto en Navodãri)entró ayerpor primera vez al Gindac y dijo que iba a escribir pronto...otra, cdta. gindaca, cuándo las fotos del Rorro? Un abrazote a todas/os PS: MEMO, escríbe puh!
Chiquill@s aquí les pomgo un mensaje que mandó la andrea inostroza al correo del gîndac, al parecer porque no cachó como entrar aquí...:
No se si me va a resultar para dejar mensaje, fue un poco complicado, me encanto tu pajina Marcela. Fue Tania que me dijo. Que rico que hubo alguien al fin que se ocurriera hacer algo asi, hace un tiempo que queria poder hacer un reencuentro y esta es una oprtunidad de hacerlo, Gracias. Hace tiempo que no nos vemos espero que estes bien.
Quiero mandar un saludo inmenso a todos los gindaci de mi parte y que ojala algun dia se haga un reencuentro para poder vernos y compartir y poder recordar dias que no volveran. Me dio mucha nostalgia al ver las fotos del M-15 de verdad que en mi mente se ve de otra manera pero asi es despues de tantos años las aparencias engañan, verdad???
Besos y abrazos a todos de Andrea (la hermana del caballo loco por si alguien no se acuerda) Chaoooo
sigo sin poder registrarme. hay otro daniel que ocupó el nombre o es que hago algo mal?
información (por segunda vez) para la niña castillo (vera):
las fotos del rorro ya están puestas. Aprieta el gîndac colorado ("gîndacul")al lado del gîndac verdoso ("gîndacii´s chat") en la página del oracol, arriba. Llegarás a la nueva pagina principal, donde podrás entrar al album (por segunda vez tmb: todavía no pongo un link al album en ésta pagina...paciencia). Noroc si vizionare plãcutã!
daniel, debe haber otro daniel...(o creías que eras el único?)...sígue intentando con otras variaciones...
tienes que ir al administrador y "crear una entrada". Allí bajas un monito y despues copias el html (cuando ya lo hayas bajado lo clickas con el boton derecho del mouse y vés el código en "egenskaper"). Ése código lo pégas en la pagina para hacer el perfil.
Voy a poner éste último mensaje del oracol anterior aquí, por si las chiquillas no lo léen, ya que la Vera porfiada igual siguió escribiendo (jiji):
"Queridas niñas Schnake...yo y mi familia las recordamos siempre y mucho, como dijo Daniel arriba, sabíamos que estaban sin los padres y eso nos motivaba a ser especialmente solidarias (nosotros somos sólo 4 hermanas, sin hermano(s))y mi papá que siempre llevaba a Felipe a comer a nuestra casa...soy verónica de la familia Castillo, del M-11...ustedes era tán chiquititas sólo Loreto era grande (un poco)y se juntaba con otros más grandes que yo, pero igual...espero que algún día nos veaos todos y, recordemos si no tomados de la mano, como dice Daniel, al menos alrededor de la misma mesa y en Chile...la idea de juntarnos el 2010 es buena! Un abrazo a todos...voy a escribir en el otro (nuevo) oracol también..."
Escrito por Vera 26/09/20005
Andrea y Panchi: mi papá me contó que tiene unos dibujos que hicieron uds. de la tabara en rumania, y tambien unas cartas de la loreto y otras cosas. Él tambien tiene la foto donde sale la loreto y la panchi en la terraza, aunque la ánda buscando, no la puede encontrar. De todas maners los dibujos los vamos a escanear para ponerlos aquí. Chaoo!
hola.......probando
jajaja marcela C se te olvido el un dos tres..:)) marcela cand merem la o rebe?
tania
Hola de nuevo. Parece que las dos anécdotas que conté no fueron muy accesibles para los "mijlocii", que son definitivamente la mayoría en la página. Por eso las explico un poco, so pena de ser un tanto latero: el "Ají en el Poto" era un pasquín mecanografiado tamaño medio oficio. ERa bastante prolijo, por eso le echaban la culpa a un periodista. Lo sabroso era que traía los caguines más increíbles del exilio rumano, desde las gorredas hasta la "lucha" interna en los partidos. Si mal no recuerdo, hasta traía caricaturas y les ponía sobrenombres a los personajillos más relevantes. Quizá lo esté idealizando un poco con el pasar del tiempo. Sería genial si alguien tuviera una copia. A propósito de esto, propongo comandanta Gindaca que inaugures una sección de puros sobrenombres. Para no ofender a nadie podría ser sólo un listado... aunque mejor sería que armaras un juego de "hágalo coincidir" jajaja.
La anécdota de La Mano Negra la pueden contar con más propiedad los Alerroma (chás! me fui de lengua... pero ya debe estar prescrito el delito jajaja y si no, los defiendo gratis). La historia es que un grupo de "mijlocii" fue a la embajada en los 80, a leer prensa y otras actividades culturales, y aprovecharon para entrar al baño, el que llenaron de consignas contra Pinochet y, de regalo, pusieron que a la secretaria, Rodica o mirela o Veta, no sé, le gustava el que te jedi... creo que el embajador se quejó oficialmente contra La Mano Negra, que fue como firmaron... y así nació la leyenda. Es todo por hoy estimados gindaci.
Reinaldo (todavía se me va en collera poner el nick!
Si que eres gil, Daniel... debiste ponerte "daniel-69", aunque con "internacional" habría bastado.
Reinaldo
Aah ,asi que habían sido los aleroma los de esa historia...O séa cachába la historia, si, pero no sabía quienes habían sido. Lo de las caricaturas tambien lo había escuchado. Está buena tu idea de los sobrenombres, lo más interesante sería saber si alguien se acuerda del verdadero nombre de aquellas personas...Como por ejemplo el otro día alguien aquí nombró al "peláo", el mas chico de los concha. Yo sé que ellos viven aquí cerca y a veces que voy al mcdonalds me atiende un "rodrigo", que debe ser uno de ellos pero no sé si es el peláo o el otro...O si es un rodrigo nada que ver. No los ví más, asi es que si los véo no los reconozco, y no sé si los más chicos me reconocerán a mí. Bueno, igual el cabeza de queque, el otro día me decía mi papá que se fué a austria, y tampoco sabe como se llama. Me causó gracia cuando los chiquillos se presentaron aquí como "el hijo del chibrit" y "el hijo del temuco"...A que no saben como uds. se llaman,...o si?
La que me causaba gracia era la sue ellen, es que era igualita...
chiquillos, si tienen dibujos , insignias, u otras cosas así escanéenlas si pueden y mándenlas tambien. Yo me acuerdo que tenía varios diplomas de los concursos de dibujo que hacían, y una insignia de los pioneros, pero no se que las hice...Igual tengo unos dibujos de las construcciones, otro de una botella de "vin peles", y otro de una greva de los muncitori antes del socialismo, sub conductia pcr-ului....ja ja
Marcela Carvajal has sent you a link to a weblog:
Éste es un mensaje de la marcela C., que todavía no cácha como dejar mensajes aquí...:
Gindaca 1, te pasastes, pero no cacho como dejar mensajes....
Andrea (hermana del caballo loco)ustedes vivian en el M-15, piso 10 parece. La ultima vez que encontre a tu hermano fue en la Ericsson de Kista donde trabajabamos...el sigue ahi?
Saludos a todos!
Hola Aqui van Mas Fotos , Marcela !!! Hay mas y si quieren las sigo mandando.!!!
Espero pronto poder dejar algun mesnaje por ahi en la pagina.Por ahora estoy con mucho trabajo.
Te cuento que me parece muy intersante lo del Libro del cineasta rumano sobre las generacion de los del medio-menores que pasaron por Rumania.
Me gustaria contactarlo , de hecho estoy en un proyecto de teatro que trata de "El eterno viaje del exilio"... donde actuare episodios de mi vida .El proyecto acaba de empezar ...asi es que nada concreto todavia.Pero les mantendre informados .Ya que mucho de mi vida pasa por Rumania, en la obra-monologo se hablara mucho de este pais ( anecdotas , cuentos ,historias de amor , de desamor, riñas y mas ) .
Bueno ,por eso me parece genial lo de la pagina-gindacul porque podemos acercarnos como nunca antes lo habiamos hecho, los chilenos-rumanos!!!
Hasta la proxima .
Rodrigo Flores
Malmö .
( si quieres pon este mensje en los comentarios)
Hola gindacilor! me acordé de una canción que a veces cantabamos (con anomymous la bailabamos..seguramente él no se acuerda, pero yo sí!)y dice así:"dacã ai gici tot ce-ti pot dori, eu ti-as prinde-n pãr cununa de flori, stropitã cu zori. Incearcã sã zimbesti fãr-sã te amagesti, si sã iti doresti un lucru usor, fiidcã-i trecãtor...etc, etc" no me acuerdo de toda la letra, pero es hermosa...quién no se la cantó a su polola/o alguna vez? ...a propósito de las historias, anécdotas, etc de las que dará cuenta Rorro en su obra? a (me puse nostálgica...)también me acuerdo de Valeriu Sterian, de FFN (formatia farã nume), Mircea Vintilã, etc...cariños a todas/os, la revedere copii, noapte bunã!
Yo me acuerdo del Gicã Petrescu...jajaja (se acuerdan?). Y de la Marina Voica que cantaba aticutí-cutí,aticutí-cutá,aticuticuticuticu-ticutá...Y que además fuimos a ver cantar una vez en el 90 con la clara y la eliana a un lugar en el centro que no sé como se llama (y la eliana golpeaba sobre la mesa y decía "vrem tãrie"!"). Tambien me acuerdo de Corina Chiriac, y de uno que cantaba "cine a pus cîrciuma-n drum, ãla n-a fost om nebun...mãi dorulet, mãi...". Y marius no se cuanto que cantaba "Copacul meeeeuuu se înaltã în gradina mea, ametit de soare si luminã grea..."
.....uff! mejor no sigo...
Vera, viste que ahora puedes encontrar varias recetas de sarmale en el gîndac? Cuando nos invitas?
Chiquill@s, estuve leyendo la continuacion del "ejercicio de memoria" que puse recién en la pagina del gindac "lée en rumano", y me entretuve un montón leyendo la cantidad de cosas que la gente se acuerda y a una la hacen acordar,... hasta encontré lo que me acordaba a medias, de los actos de pioneros: "Tovarăşe comandant de unitate, detaşamentul clasei a VII-a F, cu un efectiv de 36 de pionieri, prezenţi toţi, este gata pentru începerea activităţii. A raportat comandant de detaşament."
"Pentru cauza poporului şi înflorirea României Socialiste, pentru gloria Partidului, înainte!". "Tot înainte!"
jaja...
Bueno, la cosa es que se me ocurrió que podíamos continuar la lista de cosas qeu hay allí, en ésta pagina, y tambien adãugarle recuerdos del bloque y de los chilenos. Allí podríamos tambien ir haciendo la lista de sobrenombres que propúso el reinaldo, y la Vera podría numerar todas esas canciones y formatii que se acuerda, etc.. Que les parece?
Para entrar a la nueva pagina destinada a dicha actividad, tienen que clickar en el link al principio de la pagina del oracol, en "Amintiri".
Salut!
Querida cdta.Gindaca! Siento comunicarle que la página "Amintiri" ya existe...desde hace como 10 años más o menos...(si mal no recuerdo) y es hecha por gente que quiere mantener viva la memoria histórica...de las cosas que pasaron en latinoamérica durante los 60-70, pero también en otras partes del mundo...y que siguen pasando y nadie se dá cuenta! Con esto de que hay democracia después de las dictaduras, todos se creen el cuento y...se olvidan de que los asesinos están vivitos y coleando, aparte de seguir ejerciendo el poder a sus anchas..en fin, pero habrá alguna solución...entra a www.amintiri.cl y la encontrarás...alguno de ellos debe haber pasado por rumania, por eso el nombre..un abrazo!
PS:Cdta, la película también la vieron en Västerås y gente de Uppsala (osea, yo y mi familia!)..Estocolmo no es Suecia!!!(ja!)chausito.
uno dos tres ... otra vez probando. No cach na`.
SALU2!!
Vera traté de entrar a la pagina que mandaste pero no funciona! En todo caso me importa un bledo que haya una pagina con ese nombre, además no tiene nada que ver con "amintiri"...
Están buenas tus amintiri, "Lacul codrilor albastru..." tambien me la sé...Me sé varias de Eminescu, por eso cuando estuve en rumania la ultima vez me compré un libro de Eminescu para tenerlas todas, ya que un día se me irán olvidadando...Me acordé de más sobrenombres que voy a poner.
Chiquill@s, el Rorro mandó mas fotos (ya estan puestas), y mandó este comentario:
Claudio Gonzalez vivio en el M-18 hasta el 78 creo y fue miembro del priemr grupo de musica foklorica-politico de ninos en Rumania ...y quizas el unico... El grupo :Millaray.
En ese Grupo estuve Yo ..Alexis Lara , Daniel Gonzales, (hermano de Claudio)Emir y Carlos San Martin..Y Clara Flores bailaba en algunas cuecas !!!
La familia Gonzalez sé que se fue a Suiza ... si alguien sabe algo de el ( Claudio) o Daniel que me lo hagan saber !!!
Gracias
Rodrigo.
( Aleroma)
Cdta...nos presentamos como "hijos del chibrit" para una identificare mai usoara ya que eramos bastante menores si ne-am gindit ca ni kommer inte riktig ihàg. Bara därför.
Rodrigo es hermano del Pelao pero no creo que trabaje en el McDonalds(si habia un Rodrigo con cola de caballo en el local de Sollentuna pero no estuvo en Rumania)
En mis tiempo se escuchaba mucho Angela Similea. No se como se llama el grupo pero cantaban letras de Eminescu y recuerdo una canciòn buena, algo como "si dacà ramuri bat in geam, de se cutremur plopii, e ca in minte sà te am, si incet sà mi te apropii....
Esta pagina es como una limpieza de cerebro, uno recuerda cosas que parecian borradas de la memoria. Nunca habia leido o escrito tanto sobre Romània!!! Se siente bien.
Saludos a todos.
Púse una "breve historia" en la pagina del gîndac..., que les parece?
(llegado al oracol viejo...)
Hola a todos, el sol volvió a cubrirnos en Santiago de Chile.
Alguien tiene la foto de la profesora de francés??
Cariños en especial a las hermanitas Castillo.
Con respecto a la pregunta, soy profesora de matemática. ( no alcanzo a responder mas rápido hago muchas clases ).
Saben algo de Patricia Carrasco??
Marcela, la idea de la página es genial, pero a mí me resulta un poco difícil leer con el rojo es posible cambiar el fondo??.
En mis recuerdos de la 157 me parece que cuidaba a copii del jardín pero no estoy tan segura.
Lo otro es que hicimos La Cantata Santa María, con un grupo de teatro de chilenos...( sólo con las ganas, yo primera vez que incursionaba en el teatro)
Serán reales o ya estoy difariando??
Un gran abrazo
Katy
Escrito por Katy 30/09/2005 17:20
(llegado al oracol viejo)
Hola Vero!
Por supuesto que recuerdo a tu familia, tus padres un tanto "borrosos" por el tiempo pasado...y bueno, después de ver tu foto en el album se me refrescó el DD...aunque mucha agua ha pasado debajo del puente desde ese entonces...Que ha sido de vuestras vidas, están toda/os en Chile?.. Sería rico poder reunirnos un día...Cariños, Felipe.
Escrito por Felipe Schnake 30/09/2005 18:50
Oh aparecio Felipe S. Oye perdi tu email, mi mami dijo que le encantaria verte, quizas nos ponemos de acuerdo y nos juntamos ahora que estas en Santiago. Espero tus comentario.
Daniel tiene razòn, para los que vienen de Europa tienen que planificar el viaje y guardar las vacaciones para el invierno. Supongo que la idea es juntarnos en verano.
Y quien sabe de Kathy Teiller y su prima Natalia? Parece que estan en Chile. Recuerdo muy bien a la tia Miriam que nos acompañaba a las tabaras como profesora.
Pe curind!
Si poh marcela si caché, lo que pasa es que una se acuerda de los sobrenombres pero no de los nombres...En todo caso yo se que tu papa se llama nelson, y el papa del richard se llama jose (o se llamaba, dirán algunos).
Es que ése tal rodrigo del macdonaldas me recuerda a los concha, y el tambien me mira como si me conociera...por eso pensé que podia ser uno de ellos. Pero ahora no me acuerdo si ellos eran 2 niños y una niña, o 3 niños y una niña...y si el rodrigo era el mas grande o uno de al medio...Pero siempre me hé preguntado: cómo se llama "el peláo"?
Si, en realidad, como ya dije antes, no nos vamos a dar ni cuenta cuando ya estémos en el 2010...Estaría bueno para así empezar a juntar plata ahora...Supongo que será en Santiago el encuentro, pero tambien podríamos ir a alguna otra parte, como el desierto, la playa, o algo así spännande...(o séa "emocionante"). Yo les propóngo que vayamos de excursión a algun lugar cerca a andar a caballo, que tal?
Que entretenido Rorro, así como a tí esta pagina te sirve para tu obra de teatro, yo estoy pensando que dentro de poco podré hacer un estudio antropológico...! Justo estoy leyendo sobre la infancia, sobre cómo nos convertimos en el resultado de nuestra historia personal y nuestra cultura, pero tambien cómo a la vez siendo niños vamos creando historia....
Y a propósito, no te interesaría una obra de teatro sobre puntos en común que existen entre los mitos de la creación de las distintas culturas? (una onda super volá....)
oye tania, contesto un poco tarde, pero contesto: la berea aia podemos ir a tomarla cuando quieras, es cosa de llamarme nomás, y me haría falta, asi es que nos oímos.
Oye, ánda a la pagina "recetas"...para que véas una cosa
Marcelita, estuve dos horas tratando de entrar para dejar mensajes, pero...sigue en mantención...sigue? O es un error? Bueno, también leí la breve historia, pero...podrías agregar el recibimiento que tuvimos? Yo creo que a nadie se le ha olvidado que llegamos a deptos. nuevos, con "todo incluido", a lo mejor no eran del gusto de todos, pero fue extraordinario...en ninuguna otra parte del mundo se recibió así a los chilenos exiliados...ni en Suecia, recuerda que aquí los mandaban a campamemento primero..tal vez por el nivel de vida no se notó la diferencia, pero por lo mismo, siendo Rumania un país super pobre y con muchos problemas de todo tipo, a nosostros nos recibieron así...de todas maneras, apenas pueda, voy a comentar esto en los saludos.
Oye, dile al David que se fue en puro bla, bla...no he leido NADA de él...anda con la depre? Quedamos de juntarnos, pero si él no da luces,...será difícil...
cariños a ti y familiy.
Vera.
Qué onda que no cachan como dejar mensajes? Vera, debes haber entrado justo cuando yo estaba arreglando algo...
Vera: lo que puse alli en "breve historia" es lo que encontré en la pagina de acnur. Lo unico que agregué fué la cifra de los chilenos llegados a Rumania, que es una cifra que no es exacta ni nada...Pero no encontré ninguna otra información. Lo que tu mencionas podría ser, pero tendría que ser en un contexto más amplio, es decir una historia más extensa y con datos reales. Lo que tu dices del recibimiento que nos dió el "pais pobre" tambien habría que averiguarlo con cifras, es decir, no sabemos cuánto dinero recibieron de las naciones unidas para recibirnos así... Lo cual no le quita lo formidable que fué aquello. Pero una cosa son nuestras sensaciones, y otra cosa las "fakta". Quiero decir que la idea no es hacer un recuento de las cosas que nos hicieron sentir bien o mal, si no que entregar un poco de FAKTA (datos reales)para quienes no conocen la historia del exilio en rumania, y tambien para quienes eramos muy chicos y no conocíamos todo el procedimiento...
saludos!
HOLA FELIPE!Qué alegría saber de ti...no, nosotros estamos en Suecia. Yo vivì en Santiago y Concepción 5 años, traté de quedarme pero, ya sabes, la situación económica no era la mejor y estaba sola. Tengo una hija de 10 años, Amanda, por lo que preferí regresar a Suecia, donde vive toda mi familia...pero, no pierdo als esperanzas de volver a mi país,aunque cuando estaba allá muchas veces me sentía como una extranjera..igual como a veces me siento aquí...la historia sin fin, ya sabes. Y tú qué haces, qué fue de tu vida? is hermanas y padres siempre te recuerdan, asi como a tus hermanas...cómo olvidar ese tiempo, no? Un saludo cariñoso y un fuerte abrazo, a lo mejor nos encontramos el 2010, como propuso Daniel. chao.
De a cuerdo, entónces manos a la obra! Puedo hacerme cargo del reseach y ver de dónde saco esa fakta...no será difícl, salvo que sea algún "secreto de estado", pero..es mi especialidad y me encantaría saber muco más aún!!!
Saludos...
Que bueno Vera (supongo que eres la vera, la usuaria anonima), me parece super bien. Dedito para arriba!
Aprovecha de ver las fotos nuevas que púse, aunque todavía no pongo nada más en el album de los 70 pero el david me dijo que escaneó hartas fotos...esas ya vendrán pronto.
Tambien quiero preguntarles a la Andrea y a la Panchi si es que están de acuerdo con que ponga sus dibujos aquí, si no se los mando a ellas nomás (ojalá que léan esto).
Marcela están super capas tus fotos (éntren a ver las nuevas). Me gustaron todas pero sobretodo la de tu cumplaños, y tambien la de la vero delande del bloc. El Roberto que encachádo que está. Y el oliver todavía acostumbra a hacer ese mismo gesto que tiene en la foto...La del acto en el uremoas en qué año fué?
Lo de "verito linda", es para mí Felipe? Cuándo vienes a Europa? Por supuesto que estas invitado a mi casa, no faltaba más!!!Eso sí que va a ser grande! Te escribiré a tu mail privado...por qué sin hijos? No es que sea obligatorio, pero son tán bellos...
Sí, Marcelit! soy ya la anonymous, pasa que apreté mal el raón, es la "sejuela" (una enfermedad inevitable e incurable...)
Besos y un abrazo grande para Felipe (o Thrauko!)
chiquill@s éntren a ver las fotos nuevas en el album de los ´70!
Sobre los gitanos rumanos
Me acuerdo que cuando llegamos al Cartier Militari todavía quedaban casas alrededor de nuestros edificios. Al cabo de uno o dos años las había echado a bajo y, en el espacio que quedó antes que construyeran nuevos edificios, llegó una caravana de gitanos. Una de las ultimas, quizá la ultima, caravana de gitanos libres de Rumania.
Un día un par de esos niños nos hablaron y, no acuerdo por qué razón, nos dijeron: “ustedes son más gitanos que nosotros”. ¿Sería por que ya se daban cuenta que era feo ser gitano y se avergonzaban?
Seguramente ustedes recordará que en Rumania los gitanos era tan discriminados como en todos los otros lugares del mundo. “Tiganule” podíamos escuchar en la calle cuando alguien quería insultar a otro, y más de una vez nos lo dijeron a nosotros.
Todos tuvimos un compañero de curso gitano. Eran los más morenos y muchas veces los profesores se ensañaban con ellos, humillándolos, descargando su rabia. Quienes llagaron a la universidad se habrán dado cuenta que no eran muchos los gitanos que llagaban hasta allí. Que se quedaban pegados en los trabajos “necalificati”.
Por estar en una situación similar, nosotros solidarizábamos con ellos, sin embargo nunca nos interesamos más allá de lo justo y necesario. Nunca les preguntamos por sus costumbres, su historia, su idioma. En cambio ellos si nos preguntaban a nosotros.
Hoy me pregunto si realmente esos niños de la caravana se avergonzaban de ser lo que eran o si en realidad lo que nos quisieron decir fue que nosotros teníamos aun más problemas de ellos.
Roberto, entonces cuando tenga mas fotos de los 80-90 (tengo unas bien buenas de esa época, por ejemplo de una fiesta de disfraces en el M-18), pondré tu foto allí, y tambien le cambiaré los datos. Pero nos gustaría tener los articulos sobre tu grupo para ponerlos en las "copuchas", o tal vez habría que cambiarle de nombre al link y ponerle "gîndaci destacados". Si cualquiera de uds. tiene algun articulo o información sobre cosas que hayan hecho uds. mismos u otros gîndaci, si quieren mándelas para ponerlas aquí! Sería capo para los demás poder leérlas.
157, yo siempre pienso en lo mismo sobre los gitanos. En mi curso habían hartos gitanos porque era la clase con más mala reputación de la escuela (entre los profesores) y allí mandában a todos los que los profes de los demás cursos no querían tener en su clase (tambien estaba el hijo de la femeie de servici, que era gitana, se acuerdan de ella?). Ellos estaban allí por ser gitanos, y nosotros los chilenos estabamos allí por protestar mucho. Una de las mejores amigas de nosotros los chilenos era una niña gitana, que decía que su papá cuando joven había sido marino y había andado por chile. Le había contado de que los chilenos eran como los gitanos, orgullosos,y peleában por sus derechos. Eso le gustaba a él.
Yo creo que ellos veían que los rumanos, los mismos prejuicios que teníoan para con ellos, los tenían para con nosotros. Quizás lo que te quisieron decir era que ellos a pesar de que eran gitanos y discriminados siempre habían vivido allí y eran de allí, pero nosotros no. Una vez una señora gitana sentada en una silla en la calle al frente del bloc, me empezó a preguntar qué pensabamos nosotros de los rumanos, y si nos trataban bien, y si nos gustaba ceausescu...no me acuerdo que le contesté yo, pero ella se sonreía, y yo caché que ella como que ya sabía las respuestas...y al final creo que cachó que en realidad yo me sentía mucho más identificada con los gitanos que con los rumanos...Aunque quizás en esa época no estuviera conciente de ello, ya que cuando una es niña, en general creo yo, una no ánda pensando en terminos de nacionalidades y etnias. Para mi eran todos gente nomás...
Tambien me acuerdo que algunos gitanos de las carpas a veces se acercaban donde nosotros cuando hacíamos una fogata organizada por el Juan Torres, que nos juntaba a todos los cabros chicos, nos tocaba la guitarra y nos hacía cantar...Algunas de esas veces se acercaron alrededor de la fogata los gitanos a palmotear al ritmo de las canciones, que les gustaban. Los cabros chicos a veces ibamos donde ellos, me acuerdo que aprendimos algunas palabras en romanés, algunos niños chilenos les llevaban ropa y zapatos que las mamás les daban para que les llevaran. Me acuerdo que tenían una olla enooorme, encima de una fogata, y tocaban el violín. Sé que olga zepeda tiene fotos de esas carpas, y tambien tiene algunas historias con las gitanas que a veces pasaban por los departamentos vendiendo cosas u ofreciendose para ver la suerte...
Hola a todos denuevo, me he entretenido leyendo los comentarios de todos, me parece super que Felipe entro, y como lo comunicaron, yo me acuerdo mucho de el, claro yo era chica asi que el no tiene idea . pero si jugaba con la panchi y la vestiamos como muñeca cuando estaba con nosotros. Saludos,.
Gindaka , las fotos estan buenas, que chicos se ven todos , me parece como que el tiempo paso tan rapido aver si la vera manda fotos de las cuales hay un casamiento y alli salen un cuanto mas de chiquillos .
Si, estoy esperando mi cargamento de baúles desde Chile,que me trae todas esas fotos, porque yo, como buena y leal gitana ya me he paseado por casi todo el mundo con mis baúles a cuestas...y mi carpa...bueno, "paseado" es un eufemismo para decir que he vivido repartida por muchos lugares...y uno de mis amigos (que no comprende el por qué) siempre me dice "los gitanos deben estar orgullosos de tener una representante como tú"...yo no le tengo lástima a los gitanos, sé que son un pueblo orgulloso, digno de sus raíces...ellos no quieren ser "civilizados" como los demás...y yo creo en eso, creo que su rebeldía es legítima y válida y simepre los tengo en mis pensamientos, especialmente cuando alguien o algo me quiere obligar a seguir ciertas reglas...Suecia me despierta un sentimiento especial de rebeldía...porque, aquí sí que existen reglas y eso que yo viví en Chile y me pareció mucho más "libre" que Suecia...si no fuera por el nivel económico no se salvaría mucho que digamos!
Yo hablaba con unos gitanos que estaban cerca del M-20, creo que tengo algunas fotos con ellos, tb las pondré...y, ellos tenían razón, nosotros eramos más desvalidos en ese lejano país, sin nada en qué confiar...
saludos!
En octavo nos llego al curso una gitana que habia repetido, Amalia. Todos la miramos raro porque se veia mucho mayor, al fin la sentaron a mi lado, en la segunda banca ya que hablaba mucho. Al principio como que le tenia miedo, no se pero al poco tiempo nos hicimos muy amigas..nadie me tocaba porque si no "sa moara mama"... El profe de fizica le decia "ceasul rau" porque para su sorpresa le contestaba cuando algo no le parecia bien. Lo ultimo que supe es que se fue a Francia donde unos familiares. Esta es una de las buenas.
En la vencindad vivia Nomi y Falemi con su abuela,su mama rumana y papa kamerunez vivian en Berlin. Cuando andabamos de compra por alla siempre les mandaban ropa, zapatillas, cosas straine. Mas de una vez a los pobres los asaltaron en la calle quitandole sus cosas. Una de las malas.
Recuerdan una gitanita que tenia un ojo verde y otro azul. Le resaltaban con el color de su piel.
Ah, cuando no quedaron muchos chilenos en el edificio se cambiaron varias familias gitanas. A los del piso 9 le compraba seminte y los de arriba siempre peliaban con escandalo, cuchillos pero con nosotros eran respectuosi.
Timidez cuando saldras de la clandestinidad, creo que no tienes a varios con la duda.
Roberto tienes razón, jaja...Claro, no hay album de los 90! Lo que pasa es que como no encontré ninguna foto de esa epoca y pensé que nadie mandaria tampoco...Pero está bien que haya asi que voy a poner uno, y ahí voy a poner tu foto. A proposito, sabes, yo tamien toqué en un grupo de musica andina, en los ´80. Nos iba super bien, tambien fuimos a otras ciudades y a Noruega a tocar, en festivales, pubs,... y en la calle, que ganabamos harta plata.
Que entretenido leér todos los recuerdos, ojalá escribiera mas gente sus recuerdos, me carga la gente sápa que lée nomás...
A proposito de Juan Torres, que mencionaba más arriba, no sé cuanto se acordarán uds. de él, pero yo me acuerdo de él con cariño porque me caía bien y porque él nos insentivó a todos los cabros chicos a aprender a tocar la guitarra y a aprender canciones. Por lo menos eso es lo que recuerdo yo, que cuando llegamos a rumania (al M-11)él nos cantaba, y tambien nos contaba otas cosas, como las torturas que le hicieron en la carcel y ese tipo de cosas... Pero lo más entretenido eran las fogatas que armaba en la noche, donde nos reunía a los cabros chicos para cantar y enseñarnos canciones. Ahora pienso que él era super joven, creo que tendría unos 23 años, algo así. Cuando estuve en chile súpe que él se fué despues a Nicaragua, allí se hizo sandinista, y murió en la frontera de Honduras peleando en contra de los Contras.
Si, yo tb supe por Ovidio que él murió en Nicaragua, como el Condorito, uno de los hermanos Huerta, del M-15, era chiquitito y narigón,por eso el sobrenombre...pero era con cariño. Él murió antes del triunfo de los sandinistas, así como el Payo (el hermano de Pocho)..todos ellos eran super jóvenes y sin embargo nunca pensaron sólo en sí mismos...se fueron a pelear por lo que creían,hasta el final. Con esto me acordé tb de El Pantera, El Indio, El chico Camus, que tb está muerto...
saben,...yo tb. participo en un conjunto blandat...hacemos jazz, rock, pop, baladas y otros temas que a alguno de los integrantes les guste. Hemos actuado en varios lugares (festivales de Uppsala, por ahora) estamos preparando una obra de base andina, pero con bajo, flauta traversa y saxo...veremos qué sale, es lo que se llama fusion, tb pretendemos gabar un disco a ver si resulta en el 2006. Los que me conocieron saben que me gusta mucho la musica y el canto...no puedo vvir sin esto y en eso me paso los ratos "libres". En Chile tb. participé, pero en menor intensidad por los horarios de estudio y trabajo, era difícil, si sale algo bueno, les mando fotos y el cd al que lo quiera más adelante!
Que buena onda Vera, y no puedes mandar una prueba de la musica que tocan? Yo estoy en un grupo de samba, tóco el dyembé (que en realidad no se toca en la samba pero nosotros lo incorporamos), aunque tambien toco los otros instrumentos a veces. Somos alrededor de 30 personas (de todas las nacionalidades)asi es que metemos harta búlla. Lo más entretenido es cuando vamos a tocar a las demonstraciones, ahí si que todos meten bulla! Lo malo es que nuestro capitán no sabe aprovechar al maximo la fuerza, creatividad y variedad de culturas que hay en el grupo, pienso que podría hacer muchs más cosas con el esa cantidad de gente... A mí siempre me há interesado la fusión de distintos estilos de musica, y sobretodo con elementos de distintas culturas, hace como veinte años atrás se me ocurrió lo que ahora llaman "world music"...Pero nunca hé encontrado la gente adecuada con quien hacer algo así. Hay un grupo que me gusta mucho, no sé si lo has escuchado, se llaman "Svenskarna" (los suecos), y sus integrantes son como cinco personas de distintos países y distintos continentes. Ellos mezclan el repertorio que tiene cada uno, y tambien mezclan sus ritmos con canciones suecas. Por ejemplo tienen una versión de "Vem kan segla förutan vind..." que es genial. Nunca le encontré gracia a esa canción, y menos a la melodía, pero le agregaron de todo un poquito y de verdad que ahí si que le encontré el sentido.
Marcela dime como te mando fotos yo tengo en la compu ahora, aque direccion te las mando para que las pongas en el album.
hola denuevo diganme , estoy desconectada total , adonde mando las fotos, direccion???
Para mandar fotos: gindacul@galeon.com
(hay un link en el link "escribenos" del gîndac)
Hola denuevo! a las musicas y musicos...muy pocos de los que suelen escribir aqui recordaran que Yo tambien soy musico... lalalala!! si én serio .. De hecho ya he editado dos Cd en Suecia Que estan en las disquerias de las ciudades de Malmö y Lund.Pero tengo que acotar algo importante: la musica que he estado haciendo estos ultimos 7 anos esta casi totalmente ligada al Teatro infantil ...!!! es decir al Teatro musical infantil!!Y les cuento que en estos proyectos con dos musicos-actores hemos llegado muy lejos en este "nuestro"nuevo pais ( desgraciadamente nunca a La Capital:Stockholm) que es de muy poco acceso al los artistas de Provincia en general ....ya sean suecos o de donde quiera que sean.Estas obras musicales las trabajamos y adaptamos para hacer Giras con escenografias faciles de montar y con guiones propios ! Inspirados en leyendas de la America Indigena abordamos temas mas que universales...y viajomos contratados en general por las Intituciones de musica o teatro Regionles.Ya estoy contando demasiado de mi :Yo...yo yo!!! bueno solo queria compartir algo de lo que un gindac ha logrado en este pais ... Quizas seria interesante que me sigan la onda otros mas ..Porque muy poco sale de lo que somos y hemos hecho ahora despues de tantos anos...'
Hasta la proxima!!!
Rorro...
Rodrigo Flores.
Po que no entra nadie al chat????
quien es gindacica? marcela c? por que no nos ponemos de acuerdo...
Me acabo de dar cuenta que el chat no estaba funcionando...Pero ahora lo arreglé.
Si seria entretenido chatear tambien. Gandaka no soy yo la Gandacica......
a mi me conviene en la noche pero veo dificil que madruguen en suecia para chatear ji ji
este fin de semana mi hermano va escanear los recortes de diario y otras fotos que encontro.
Saludos a todos
como se dice pula en rumano?
Chiquill@s, si quieren chateamos este fin de semana, ya que sí se puede madrugar...Que les parece?
Oye anónimo, primero que nada podrías ponerte un nombre, y segundo, existen diccionarios para buscar palabras. Tercero, esa palabra ya es en rumano asi es que difícil decir "como se dice en rumano"...Cuarto, si tienes alguna fijación con dicha palabra al parecer tan importante para tí, éste no es el lugar adecuado como para andar expresando dicha admiración, no te parece?
Llegado al gîndac viejo:
Que bueno que pusieron un vocabulario es
bonito recordar cosas.Algunos de ustedes tiene una foto de
mas cerca del corazon del uremoas con un niño, es que ese lo
hizo mi padre Mario Madrid y es un recuerdo muy bonito para
mi en todo caso todas las fotos estan buenas yo salgo en una
de pionera y mi hermana tambien con una niña de lentes que
no recuerdo quien es yo soy la 4 y mi hermana esta detras
mio ............que bonitos recuerdos bueno creo que para
todos igual si no, no hubieran hecho esto.Bueno chicos chao
a todos
La proxima la escribo en rumano
Ana, acabo de leér de nvo. tu mensaje y me di cuenta que ya viste la foto pero quisieras el corazon mas grande...Mira, si nadie tiene una foto de más cerca yo te lo puedo hacer en el fotoshop, en estos días te la mando, ok?
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